Обсуждение проекта новых правил по зимней блесне
 

Правила читайте, они во вложении. Предложения, направлять в РОРС до 1-го марта.

Коллеги, приветствую!
Большая просьба... При обсуждении не растекаться мыслью по древу и уменьшить эмоции. Давайте только по существу. -))))
С уважением, ВГ

У нашей команды, как у зеленых новичков в блесне первый же вопрос возник по поводу процедуры занятия и освобождения лунки.

И сразу же родилась мысль: а почему бы не перенять опыт флажков из мормышки? Есть флажок - есть занятая лунка. От него же меряется любое расстояние. Нет флажка - бурись.

А то расписали тут расплывчатых формулировок.... "...Ориентиром для отсчета расстояния между спортсменами разных команд являются сами спортсмены,... Расстояние в 25 метров измеряется от спортсмена или по прямой, проведенной под углом 90 градусов от условной линии, соединяющей спортсменов команды. Место ловли считается освободившимся с момента, когда спортсмен закончил ловлю, собрал свои вещи и направился к другому месту..."

Опять же, как определять, кто раньше точку застолбил, при параллельном приходе на нее двух команд сразу. Мнения судей на воде разделились на от "Кто первый начнет бурить", до "Кто первый пробурится".

Короче, уважаемые авторитеты, вы сами-то как на такой вопрос смотрите?

Флажки не подайдут. Соревнования проходят по правилу свободного поиска, на достаточно большой акватории. С каждой командой ходит судья. В одном случаи команда находит рыбу, весь тур спокойно ловит её или пытается ловить, а других команд в обозримой перспективе нет. Тут флажки не нужны. В другом случаи команда рыбу не нашла, зато нашла команду соперников которые замечательно это делают. Вот здесь если будут флажки, команда которая ловит просто разметит свою зону ловли и другая команда ближе 25 метров к этой зоне подойти не сможет. А когда флажков нет и зона измеряется по крайнему ловящему человеку другой команды или по прямой между двумя крайними ловящими членами другой команды, тогда у пришедшей позже команды есть шанс подвинуть ловящую команду по правилам. По моему очень спортивно и интересно. Это может быть и определенной тактической схемой. Например после первого тура третья или вторая команда специально идет за первой с целью помешать ей остаться лидером и самим по возможности опередить её. В случаи возникновения разногласий между спортсменами все вопросы решают судьи находящиеся с командами (кто первый, кто второй, какое где расстояние и т.д.). Спортсмен обязан подчиняться.

Я считаю,что надо оставить соревноаванияпо старым правилам и ничего не менять.Далее ввести соревнования с 5ю или даже более участниками по новым правилам,как предложено,со всеми изменениями.
Получится,как в спинне 2а соревнования.ЧР и КР.
Соревнования ниже рангом проводить и по старым и по новым(кому как удобнее) Так годик - другой переходного периода,а потом накопить замечаний и поменять и те и другие.
ИМХО суть в том,что 3 человека командой и 5 в свободном поиске - разные виды спорта.

Этот список есть заявка, в которой просто должно быть прописано ознакомление с правилами безопасности. И Все это должно быть не в зимней блесне, а в общем разделе.


Что значит "может" формулировка не правильная на мой взгляд.


Я не знаю насколько это целесообразно. Я бы зафигачил бы на лыжах не по децки :) Хрен догонишь. Надо ли это? Или сразу снегоходы? А судьи? Как будут линейные судьи двигаться?


Что за полоса, разделяющая спортсменов? Не понятно. Может пусть он ходит например с судьей рядом или подходит к спортсмену в сопровождении судьи?



Я бы тут предложил ввести и соревнования второго уровня (то есть пусть всегда будет возможность провести тренировку и водоем не будет закрыт накануне соревнований). На счет места тренировки, мне кажется, что правильней будет написано, что
"Место тренировки определяется Положением о соревнованиях и совпадает с акваторией ловли"
А то получится, что тренировка в одном месте, а ловля в другом. Организаторы способны на такие подляки легко.


Не логично. Мне кажется, что покинуть должны ДО ОКОНЧАНИЯ тренировки.


Почему это главный судья определяет время финиша? Мне кажется это в Положении должно быть. И какие еще пути следования? Ерунда

Иду 3 метра, снимаю, засверливаюсь, далее иду без ножей. Первое место прошел? Да, прошел. Весь день без ножей. Бегу на финиш, перед ним в метре засверливаюсь, одеваю ножи и иду на финиш?
Давайте уж либо запретим вообще ходить с открытми ножами, либо, что логичнее разрешим ходить с ними всегда, соблюдая меры предосторожности.

Предлагаю этот пункт изложить в следующей редакции:
Ледобур без чехла на ножах должен быть засверлен в лед и находиться в вертикальном положении. При передвижении по водоёму со снятыми с ножей ледобура чехлами, спортсмен обязан соблюдать меры предосторожности. Запрещается класть ледобур на лёд.

А почему?


Давайте тогда уж пропишем что это за места, отведенные для проверки ледобуров. Мне кажется надо убрать это.


Зачем писать как подвешиваются крючки то?
Может просто так:
Длина подвески с крючком должна быть меньше длины тела блесны.


Мне кажется это абсолютно лишнее. Какая разница где лежит удочка? Это вообще никого не волнует, главное, что блесна не в воде. И почему это нельзя отойти от лунки? Я хочу в этой лунке на эту удочку ловить, а в другой на другую. Половил в одной, смотал удочку, перешел на другую, взял лежащую там.
И про запасные удочки фразу вообще убрать. Никакой информации не несет.


Как всегда одно и то же! Ну сколько можно то. Почему нельзя ходить то ближе 5 метров? Ловить- да нельзя, но ходить то почему????
И тут же ниже:

Давайте убирать про передвижение и 5-ть метров!


Давайте пользоваться понятными терминами. Что такое "место ловли" не понятно никому. Абстрактно. Давайте как так излагать:
Спортсменам запрещается сверлить лунки ближе 25 метров от занятых для ловли лунки спортсмена другой команды.

Или дать определение. Место ловли - лунка, занятая спортсменом для ловли.


Как дети, блин. Что значит вещи собрал? Хрень какая-то. С флагом и то правильнеее бы было. Если команды бодаются рядом места ловли помечать флагом. Не как в морышке 2 флага иметь, а один. Поставил фла и лови, пошел с товарищами пообщался, пришел флаг поднял, все свободна зона, можно двигаться туда сопернику.


При чем здесь покидание или не покидание места ловли????
Давайте так:
При невозможности обойти команду ближе 25 метров перемещающаяся команда обязана следовать указаниям судьи-контролера команды, находящейся на местах ловли. Какие 10 метров? А если нельзя по другому пройти? Можно нарушить расстояние, но только с разрешения судьи.

И причем тут фраза про диаметр лунок? Ее вообще надо убрать.


Это то почему? Бред. Убрать!

Да уберите наконец про диаметр лунок!!!


Это что относится только к личным соревнованиям? Это предложение убрать из этого пункта и добавить в общие.

Вещи достали :) Может всет аки флажок?


Попытка протащить свободный поиск, я против.

Пункт 2.5.12. я бы вообще убрал


Убрал бы вообще, это бред.


Почему хранят улов в чистом виде? Сдают в чистом виде а не хранят!!!!

Продолжение следует

Теперь представим пожилого судью и команду Питера. Ловить они вообще не будут никогда? И перемещаться будут как черепашки?
Ну хотя бы перемещение без судьи разрешить. И ,кастати вот выше фраза весьма абстрактна:
Не навписано на каком расстоянии должен быть судья от команды, и собственно не описаны "требования по местонахождению судьи" слов умных написали, а смысла за ними нету.

2.5.15 вообще мне не понятен, я не понимаю понятий "полтора-два раза" и зачем описыватся на что ловить и как? и опять про диаметр лунок!

2.5.16.

Что такое водоем? Финиш прошел, акваторию ловли сопртмены покинули.

Это то здесь зачем??? Почему не в общих и какое это имеет отношение к правилам?


Честное слово, как дети. Написано должно быть, что подлог рыбы запрещен. "приносить к месту соревнований" что такое место? База это место? Или акватория место? А если рыба жареная? Тоже нельзя?
Точно, как дети!


А почему это не в разделе "санкции"?


Было уже, было.

В общем если тут столько косяков, представляю, что в целиковых правилах. Вообще будет беда.

Полностью согласен с Алексеем. Косяков много! А вот про 5 метров это вообще песня. Действительно ладно ловить, хотя тоже не до конца понятно, а при передвежении? Зачем в правилах пункт котырый нарушают все команды, на всех соревнованиях и судьи не обращают на это внимания?

Согласен, правила юридически безграмотны. Ахинея местами полная. И про "ловить и перемещаться без судьи запрещено". Тоже такой вопрос поднимали.
Но давайте-все таки "вещи" "флажками" заменим, или тогда вообще это понятие выкинем из правил:) От флажка и расстояние мерить проще чем от "спортсмена", и сразу ясно, когда лунка занимается/освобождается.


А про пять метров при перемещении пункт нужен явно для исключения подлогов. Чтоб члены команды рыбкой друг с другом не делились. С ним, лично я, согласен.

Рыбу перекинуть я уверен при желании можно и по другому. Попытки были. А может что-то и прошло. И 5-ть метров не помеха. Суть правила 5-ти метров не в перекидывании рыбы, а в том, чтобы ловили не близко, как мне кажется. Но я, лично, против правила 5-ти метров. Оно не решит проблему подлога. О чем тут говрить, если судьи бывает кинут рыбу и гворят: бери, ты же хороший чувак, давай забирай. Такое было в нашей команде не раз, кстати. Конечно никто не брал, это ниже нашего достоинства. Но сам факт вопиющий